央視財(cái)經(jīng)《對(duì)話》：相信中國(guó)光伏！
10月12日21:30，由七大光伏頭部企業(yè)掌門人共同參與錄制的央視《對(duì)話》節(jié)目《相信中國(guó)光伏》，在央視財(cái)經(jīng)頻道正式播出。
這七位大佬分別是隆基綠能董事長(zhǎng)鐘寶申、晶科能源董事長(zhǎng)李仙德、天合光能董事長(zhǎng)高紀(jì)凡、TCL中環(huán)董事長(zhǎng)李東生、通威集團(tuán)董事局主席劉漢元、協(xié)鑫集團(tuán)董事長(zhǎng)朱共山、正泰新能源董事長(zhǎng)陸川。此外，還有四位觀察家，分別是中國(guó)能源研究會(huì)常務(wù)理事李俊峰、中國(guó)光伏行業(yè)協(xié)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)王勃華、中國(guó)社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所能源經(jīng)濟(jì)研究室研究員朱彤、中創(chuàng)碳投董事長(zhǎng)唐人虎。
據(jù)悉，此次節(jié)目的核心內(nèi)容包括致行業(yè)的一封信、業(yè)績(jī)點(diǎn)評(píng)、三大問題探討、關(guān)鍵詞以及現(xiàn)場(chǎng)提問環(huán)節(jié)，根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)錄制實(shí)況，整理出一份重點(diǎn)文字內(nèi)容，僅供參考。
【致光伏行業(yè)的一封信】
節(jié)目錄制前，7位嘉賓每人用一封信致敬中國(guó)光伏，表達(dá)對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)堅(jiān)定的信心。
【關(guān)鍵詞】
在節(jié)目錄制過程中，七位掌門人紛紛寫下行業(yè)關(guān)鍵詞，共探行業(yè)發(fā)展方向。
【業(yè)績(jī)點(diǎn)評(píng)】
欄目特別統(tǒng)計(jì)了描述當(dāng)下行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀的詞匯，其中包括業(yè)績(jī)暴雷、風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)勝過往、變賣資產(chǎn)、光伏裁員、全行業(yè)虧損、誰將出局、抱團(tuán)取暖、行業(yè)大洗牌、冰火兩重天等。
對(duì)此行業(yè)現(xiàn)狀，李仙德表示：供需失衡，產(chǎn)品的價(jià)格下降，肯定會(huì)給行業(yè)的盈利水平帶來下滑，這也是行業(yè)的現(xiàn)狀，但我們還是相信行業(yè)未來的發(fā)展。當(dāng)然也有外部的原因，美國(guó)對(duì)東南亞的雙反，印度跟土耳其的貿(mào)易壁壘，還有各個(gè)國(guó)家未來要推出的本土化，都對(duì)行業(yè)帶來較大影響。但即使是這樣，今年的光伏整個(gè)需求相比去年還會(huì)有20%的增長(zhǎng)，我認(rèn)為隨著技術(shù)的提升，成本的下降，以及儲(chǔ)能廣泛的應(yīng)用，光伏將會(huì)成為主力的能源，在未來會(huì)大有發(fā)展。
陸川表示：這些詞匯本質(zhì)上反映了一部分目前光伏行業(yè)可能面臨的困難和挑戰(zhàn)，但我相信光伏行業(yè)的周期其實(shí)不是今天一個(gè)周期，我把它歸結(jié)為光伏20年是成長(zhǎng)的煩惱。從20年的周期來看，全球的光伏行業(yè)仍然是在青春期，仍然在成長(zhǎng)，所以我想有這樣的關(guān)鍵詞不奇怪，其實(shí)是鼓勵(lì)我們能把未來做的更好。
隨后欄目組將7位嘉賓所在企業(yè)業(yè)績(jī)集中歸納在一張圖中，把他們分為“紅隊(duì)”和“綠隊(duì)”，并邀請(qǐng)嘉賓對(duì)各自企業(yè)業(yè)績(jī)作出點(diǎn)評(píng)。
朱共山表示：我認(rèn)為“紅隊(duì)”和“綠隊(duì)”，它不代表一個(gè)企業(yè)的發(fā)展經(jīng)歷。在最高位的時(shí)候我們就想到周期的到來，我們?cè)缇妥龊昧藴?zhǔn)備，協(xié)鑫這一次在科技、工藝、技術(shù)等方面抗御周期能力應(yīng)該是可以。
李東生：今年TCL中環(huán)的業(yè)績(jī)是過去那么多年表現(xiàn)最差的，面對(duì)如此大的虧損，最直接的改變是我自己跳到第一線來。更重要的我們要看我們自己，在過往的經(jīng)營(yíng)決策中，哪些事情我們是做對(duì)了，哪些事情是沒有做對(duì)，怎么去能夠調(diào)整未來做得更好。
但是另一個(gè)方面，我還是堅(jiān)定的對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)的前景是有信心的。從全球的經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)來看，清潔能源綠色發(fā)展，這是一個(gè)大趨勢(shì)，一個(gè)高成長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)，它能夠比較快地去消化產(chǎn)能。另外一個(gè)呢，企業(yè)通過自身的這種技術(shù)創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，能夠保持住，或者是增強(qiáng)自己的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，這樣就能夠走得更遠(yuǎn)，所以，困難是暫時(shí)的，未來是光明的。
劉漢元表示：這是我們?cè)贏股市場(chǎng)上市23年來的首虧，也是今年我創(chuàng)業(yè)42年來的首虧，所以確實(shí)可怕。不可怕的地方在于，這個(gè)行業(yè)才開始，現(xiàn)在頂多才處于青少年時(shí)期，如果說有問題，那也是少年維特的煩惱。任何一個(gè)行業(yè)我們經(jīng)常說市場(chǎng)都有起伏，市場(chǎng)條件下的過剩是常態(tài)，短缺是暫常態(tài)，所以在這個(gè)過程當(dāng)中周而復(fù)始有高有低，我們認(rèn)為正常，經(jīng)過一定時(shí)間以后，大浪淘沙，重新取得新的平衡，我們對(duì)未來事實(shí)上仍然充滿信心。
鐘寶申表示：今年上半年也是我們近十年的首虧，其實(shí)我們主要就是發(fā)生了兩件事，一件是我們的存貨，BC電池和組件的存貨，另一件就是美國(guó)回運(yùn)的存貨，這兩部分存貨的減值。那么到今天呢，我們又變成另外一種局面了，現(xiàn)在已經(jīng)BC二代上市了，客戶有非常好的反饋，隆基現(xiàn)在正在最大規(guī)模的去投入到產(chǎn)能里邊，明年一季度就會(huì)大量的BC二代上市，客戶的反映以及給出的價(jià)格都在我們的預(yù)期之內(nèi)，它能夠帶動(dòng)企業(yè)經(jīng)營(yíng)的好轉(zhuǎn)，所以我說我們的三九天已經(jīng)過去了，雖然冬天很漫長(zhǎng)，但是我們的未來度過接下來冬天的這個(gè)步驟已經(jīng)很清晰了。
陸川：正泰做得比較穩(wěn)健可能跟我們過去兩三年前就是考慮到行業(yè)周期性的布局有一些關(guān)系吧。一方面是我們正泰電器的上市公司里邊既含了傳統(tǒng)的電器業(yè)務(wù)，又含了新能源業(yè)務(wù)，所以兩個(gè)業(yè)務(wù)是雙輪在驅(qū)動(dòng)。光伏行業(yè)確實(shí)受到了一些壓力，我們?cè)谔崆白隽艘恍┌才乓院?，還是能夠比較好的去穿越；另一方面，我們的上市公司業(yè)務(wù)里邊更多是一些下游的業(yè)務(wù)，隨著上游成本的下降，下游比較好的平衡了這一塊的利潤(rùn)的減少，整體來講就實(shí)現(xiàn)了比較好的一個(gè)平穩(wěn)過渡。
李仙德：相比同行晶科這個(gè)財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)還算能接受，但是跟我們的預(yù)期還是有比較大的一個(gè)差距。晶科上半年通過ESG體系的建設(shè)，在銷售方面肯定是有品牌的溢價(jià)的。晶科上半年70%以上的銷售是來自于國(guó)外，我們沒有在中國(guó)這樣的一個(gè)紅海市場(chǎng)來做充分的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)。那業(yè)績(jī)由于外部的因素，美國(guó)對(duì)東南亞的雙反以及紅海的戰(zhàn)爭(zhēng)來增加我們物流的成本，所以呢這塊呢對(duì)我們業(yè)績(jī)呢也是有比較大的影響。
高紀(jì)凡：天合光能上半年的業(yè)績(jī)雖然是紅的，但也是不能令人滿意的。當(dāng)然有這個(gè)正的利潤(rùn)，是和我們一個(gè)長(zhǎng)期戰(zhàn)略是分不開的。行業(yè)的龍頭實(shí)際上在過去的周期中間還是通過教訓(xùn)和經(jīng)驗(yàn)，構(gòu)建了自己的一套能夠穿越周期的一個(gè)辦法。所以面向未來，我還是堅(jiān)信這個(gè)周期穿越是肯定可以做到的，并且天合過去的發(fā)展歷史在每一次周期以后，它都會(huì)走向一個(gè)更高的高度。
【三大靈魂之問】
第一問：為什么賣得越多，虧得越多？
李東生：賣得越多虧得越多，主要是賠著本賣的。如果只以中國(guó)光伏市場(chǎng)來算，沒有一個(gè)企業(yè)是賺錢的，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)體系被扭曲了。不賣也不是一個(gè)好的解決辦法。大家應(yīng)按照市場(chǎng)的需求生產(chǎn)、銷售，整個(gè)市場(chǎng)就不會(huì)有這種低于成本價(jià)的產(chǎn)品出現(xiàn)。
劉漢元：大家都想在行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)中有更多的市場(chǎng)份額、更大的銷量和銷售收入，所以價(jià)格自然而然就下去了。下去了以后，由于程度加劇，每一個(gè)訂單基本上都虧損，所以銷得越多，虧得越多，產(chǎn)業(yè)鏈越長(zhǎng)也虧得越多，就成了今天的現(xiàn)在和事實(shí)。
朱共山：同質(zhì)化，產(chǎn)品同質(zhì)化，模式同質(zhì)化，制造同質(zhì)化，知識(shí)產(chǎn)權(quán)不受保護(hù)，競(jìng)爭(zhēng)門檻比較低，這是根本問題所在。
鐘寶申：本質(zhì)還是供需的不平衡，供大于求，第二就是同質(zhì)化。兩條路，一方面通過創(chuàng)新走差異化道路，另一方面就是行業(yè)自律，根據(jù)市場(chǎng)需求來生產(chǎn)，這樣才能使行業(yè)整個(gè)經(jīng)營(yíng)狀況有所改善。賣得越多虧得越多，這不僅是對(duì)企業(yè)的傷害， ?對(duì)行業(yè)也是傷害。
李仙德：關(guān)于賣得越多虧得越多，我想說的是四個(gè)字：沒有必要。在行業(yè)發(fā)展的過程中，我們應(yīng)該要為這個(gè)行業(yè)的周期做好充分的準(zhǔn)備，現(xiàn)在需要的是保存實(shí)力，為未來更長(zhǎng)的一個(gè)周期做好充分的準(zhǔn)備?？梢蕴潛p，但是不能虧現(xiàn)金流還做。
高紀(jì)凡：現(xiàn)在狀況的形成就是過去四年行業(yè)發(fā)展太好了，市場(chǎng)增長(zhǎng)很快，所以行業(yè)內(nèi)原來的企業(yè)也是快速的擴(kuò)張，跨界光伏的企業(yè)大量融入，就造成了產(chǎn)業(yè)規(guī)模很大，企業(yè)數(shù)量大幅增長(zhǎng)，在這種情況下每家企業(yè)都想把東西賣出去，所以造成了過度的競(jìng)爭(zhēng)，價(jià)格越來越低。現(xiàn)在一家企業(yè)甚至說幾家企業(yè)目前想要改變這種局面是比較困難的。
陸川：很多企業(yè)虧現(xiàn)金流做，造成這樣的原因除了目前錯(cuò)配的需求和供應(yīng)外，其實(shí)還有一個(gè)原因是光伏行業(yè)最終產(chǎn)品不是一個(gè)消耗品。光伏是一個(gè)發(fā)電資產(chǎn)，它是一個(gè)長(zhǎng)期固定資產(chǎn)，最終產(chǎn)生的效益是電價(jià)。很多剛進(jìn)來的企業(yè)或有一種心態(tài)，就是我虧了可能過段時(shí)間就會(huì)好了。但恰恰相反，光伏行業(yè)最終降下來的成本被電價(jià)消化了，因?yàn)槌杀驹降偷臅r(shí)候，發(fā)電電價(jià)越低，電價(jià)越低是所有的行業(yè)都喜聞樂見的狀態(tài)，最終這個(gè)差額被電費(fèi)給消化掉了，最終其實(shí)制造端企業(yè)并沒有獲得太多的好處，所以并不是說簡(jiǎn)單地想虧一段時(shí)間可能行業(yè)就會(huì)轉(zhuǎn)，在光伏行業(yè)周期可能會(huì)非常長(zhǎng)。同時(shí)反過來，好處是可能降到一定的成本，產(chǎn)品差異化到一定程度會(huì)拉動(dòng)終端對(duì)于這一類產(chǎn)品發(fā)電，光伏發(fā)電需求的上升，但目前碰到的問題更多可能是電網(wǎng)消納的一些問題，這除了光伏企業(yè)自身要加強(qiáng)自律，可能還需要政府的引導(dǎo)，才能夠讓我們更快地走出這個(gè)環(huán)節(jié)。
第二問：在這樣紛繁復(fù)雜的發(fā)展態(tài)勢(shì)之下，選擇進(jìn)攻還是選擇防守呢？
高紀(jì)凡：在行業(yè)周期底部的時(shí)候，實(shí)際上也是一個(gè)讓自己通過做變革、科技創(chuàng)新變得更加強(qiáng)大的時(shí)候，進(jìn)攻主要聚焦在兩個(gè)方向，一個(gè)是在研發(fā)和科技創(chuàng)新方面加大力度。第二方面是加大光伏產(chǎn)品以外新業(yè)務(wù)的發(fā)展力度，目標(biāo)包括集中式分布式智慧能源，儲(chǔ)能和智能跟蹤支架方面，在未來發(fā)展中盡快能夠達(dá)到50%以上營(yíng)收占比，甚至是未來走向更高的營(yíng)收占比。
天合光能還要守好風(fēng)險(xiǎn)的底線，這個(gè)是一個(gè)防守。第一個(gè)特別是經(jīng)營(yíng)現(xiàn)金流，今年二季度我們的經(jīng)營(yíng)性現(xiàn)金流達(dá)到了將近50個(gè)億，未來的三季度、四季度應(yīng)該說比較好的經(jīng)營(yíng)現(xiàn)金流。第二個(gè)，保證我們的現(xiàn)金存量，二季末我們的現(xiàn)金存量在250億左右，我們未來會(huì)持續(xù)保持這個(gè)水平的現(xiàn)金存量，來應(yīng)對(duì)不確定環(huán)境帶來的風(fēng)險(xiǎn)。
李東生：首先我剛剛自己操盤這個(gè)產(chǎn)業(yè)，還有很多的要學(xué)習(xí)。從行業(yè)經(jīng)營(yíng)來看，現(xiàn)在簡(jiǎn)單的進(jìn)攻，或者防守，其實(shí)可能都是不對(duì)的。因?yàn)槟壳罢麄€(gè)行業(yè)環(huán)境，已經(jīng)是一個(gè)非正常不理性的狀態(tài)，所以進(jìn)攻方向是什么呢，市場(chǎng)產(chǎn)品、制造能力、新的技術(shù)，這些領(lǐng)域都處于一個(gè)變化的時(shí)期，所以企業(yè)在決定經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略的時(shí)候，單純以一個(gè)進(jìn)攻的思維是不現(xiàn)實(shí)的。但是防守也是不對(duì)的，做企業(yè)經(jīng)營(yíng)守是永遠(yuǎn)守不住的，我經(jīng)常講逆水行舟，不進(jìn)則退。
鐘寶申：我覺得最好的還是攻守兼?zhèn)?。?duì)隆基來講呢，雖然冬天很長(zhǎng)，但隆基的主要脈絡(luò)、布局以及長(zhǎng)遠(yuǎn)設(shè)想都非常清晰。首先攻是堅(jiān)持BC技術(shù)路線，因?yàn)槎鶥C效率較高，在市場(chǎng)上反響非常好，明年一季度產(chǎn)能會(huì)大量釋放，以此來滿足更多的客戶需求。守則是在這個(gè)寒冬中企業(yè)一定要保持現(xiàn)金穩(wěn)定、財(cái)務(wù)穩(wěn)健，把資源聚焦到核心焦點(diǎn)上；同時(shí)我們今年上半年也采取了精兵簡(jiǎn)政，降本增效，然后投向能夠產(chǎn)生效益的方向，這就叫攻守兼?zhèn)洹?/p>
劉漢元：其實(shí)攻守兼?zhèn)涫菍?duì)的，也許上半年是攻，下半年是防，也許下半年是守，明天的上半年就是進(jìn)。我相信，行業(yè)隨著波瀾起伏的上和下，可能會(huì)讓我們?cè)黾痈嗟睦硇?，增加更多的判斷，什么時(shí)候、什么分工、什么協(xié)作能夠協(xié)調(diào)你中有我，我中有你，你好等于我好，我好等于你好，而不僅僅是簡(jiǎn)單的你好等于我不好，我好等于你不好。這種商業(yè)生態(tài)下，在攻防的過程中大家就可以做一些取舍，而攻與守互相之間可能是一個(gè)妥協(xié)和平衡，這需要多方共同商討，然后揚(yáng)其長(zhǎng)而避其短。
朱共山：一個(gè)產(chǎn)品、一個(gè)制造業(yè)的品質(zhì)成本等于市場(chǎng)。我們顆粒硅在全球目前這么大的規(guī)模就我一家，本月份我們?nèi)块_滿。全球硅烷我已經(jīng)做到了65萬噸，也是我一家，所以我現(xiàn)在感謝我們鐘總，今年大概用了10萬噸的規(guī)模，晶科今年2萬多噸，老高大概一萬多噸，我們李總這邊也接近十萬噸，八萬多噸吧，所以我們今年目前沒有什么庫(kù)存。我們今年下半年的Q4應(yīng)該很快會(huì)進(jìn)到紅隊(duì)陣營(yíng)，所以對(duì)協(xié)鑫來講，我們肯定是要擴(kuò)大產(chǎn)能，不會(huì)是守。
李仙德：晶科戰(zhàn)略非常清晰，我們既要進(jìn)攻又要防守。進(jìn)攻，首先是拓展新興市場(chǎng)，例如今年我們?cè)诎突固埂|南亞做的非常好，我們今年也要去完成一百個(gè)GW的出貨量，當(dāng)然這是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)，也是一個(gè)行業(yè)歷史性的一個(gè)事件。第二個(gè)，晶科是N型TOPCon的推動(dòng)者和實(shí)踐者，那我們今年計(jì)劃轉(zhuǎn)化效率要達(dá)26.5，并且我們計(jì)劃未來三年0.5%效率的這樣的一個(gè)提升。第三個(gè)是我們要堅(jiān)持數(shù)字化的轉(zhuǎn)型，晶科也在推動(dòng)一體化的項(xiàng)目，為在未來的ESG，包括到數(shù)字的交付，我認(rèn)為這將是未來中國(guó)光伏制造的一個(gè)趨勢(shì)。
從防守的角度來說，第一個(gè)我們必須在開工率跟出貨量跟盈利要做到平衡。第二個(gè)，我們要加快資產(chǎn)轉(zhuǎn)換的速度，來降低我們的資產(chǎn)負(fù)債率。第三個(gè)希望我們今年的經(jīng)營(yíng)現(xiàn)金流必須是正的，這就是我們的防守。
陸川：我選擇叫防守反擊，我想當(dāng)下的選擇是一種戰(zhàn)術(shù)的選擇。防守反擊其實(shí)大家應(yīng)該也都比較了解，其實(shí)一開始還是固守自己的半場(chǎng)，找機(jī)會(huì)。在當(dāng)下錯(cuò)配的需求和供給行情下，我們的防守是三條線：第一條線是一條紅線，就是我們的合規(guī)性紅線，做任何事情還是要在合法合規(guī)的范圍內(nèi)去做。第二條是我們固守的一條底線，這條底線就是我們的負(fù)債率，就是我們不管是光伏業(yè)務(wù)，還是傳統(tǒng)電器業(yè)務(wù)，我們都有內(nèi)部嚴(yán)格控制的負(fù)債率要求。第三條是我們賴以生存的生命線，那就是我們的現(xiàn)金流。
反擊，并不是對(duì)同行進(jìn)行進(jìn)攻，我認(rèn)為我們反擊的是什么樣的市場(chǎng)，什么樣的客戶，就接近到什么樣的客戶那里去。我們更應(yīng)該去思考，我是否應(yīng)該再?gòu)暮?jiǎn)單同質(zhì)化的光伏集中式電站客戶，走向一些更加分散的，更加有系統(tǒng)選擇的，帶儲(chǔ)能混動(dòng)場(chǎng)景的這些市場(chǎng)，包括非洲，包括巴基斯坦，這些市場(chǎng)的成長(zhǎng)。我想我們?cè)谛逕捄脙?nèi)功之后，應(yīng)該更好地去走向這些市場(chǎng)，貼近這些新興的客戶，來創(chuàng)造更多的市場(chǎng)需求。
第三問：技術(shù)遙遙領(lǐng)先，為什么依然喜憂參半？
李俊峰：第一就是技術(shù)，所謂成也蕭何敗也蕭何，技術(shù)遙遙領(lǐng)先但它并沒有帶來技術(shù)投入的效益，要學(xué)會(huì)把握節(jié)奏，不要“走明天的路，讓自己明天無路可走”；第二做減法，少做一點(diǎn)。整體而言，不是喜憂參半的問題，喜的東西很多，比如市場(chǎng)在增加，只是我們要把握一個(gè)節(jié)奏，不給自己出難題。
王勃華：為什么會(huì)造成這種情況？我覺得在這一輪的周期波動(dòng)當(dāng)中，供方應(yīng)該占有主要矛盾，我們發(fā)展得或者說產(chǎn)業(yè)規(guī)模擴(kuò)得太快了。當(dāng)然產(chǎn)生有其行業(yè)背景，“雙碳”下的光伏熱，再加上一些地方政府的推波助瀾，一些金融機(jī)構(gòu)的過度逐利，再加上一些跨界企業(yè)的無序涌入，一哄而上，無序競(jìng)爭(zhēng)，最終導(dǎo)致了供大于求的程度在加深，最后導(dǎo)致非理性競(jìng)爭(zhēng)的出現(xiàn)，甚至現(xiàn)在出現(xiàn)了低于成本線的惡性競(jìng)爭(zhēng)。所以喜憂參半已經(jīng)不足以描述這個(gè)程度了，“憂”肯定不會(huì)小的。
光伏最突出的一個(gè)特點(diǎn)，就是“快”，技術(shù)迭代快、政策出臺(tái)快……所以未來這一輪過去以后，不適應(yīng)這種快速節(jié)奏的，可能就要退出，包括那些以掙快錢為目的的、沒有什么技術(shù)沉淀的跨界企業(yè)，以及創(chuàng)新后勁不足、持續(xù)投入能力不足的，都將面臨淘汰。
唐人虎：除了講到的技術(shù)問題，還有就是門檻，養(yǎng)豬的、做撲克的、做衣服的……這幾年都在進(jìn)入光伏。避免出局，第一，要了解這個(gè)行業(yè)到底難點(diǎn)在哪兒，卡住你的是什么？這是經(jīng)驗(yàn)帶來的；第二，持續(xù)的韌勁；第三，快速地響應(yīng)，絕不是單純的技術(shù)迭代得快，而是各種影響因素的快速響應(yīng)，如匹配不斷變化的需求、不斷變化的政策預(yù)期等。
朱彤：技術(shù)遙遙領(lǐng)先，為什么喜憂參半？我覺得從產(chǎn)業(yè)自身特點(diǎn)來說，光伏產(chǎn)業(yè)作為我國(guó)實(shí)行能源轉(zhuǎn)型和碳中和的一個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)，而且剛剛進(jìn)入成長(zhǎng)期，階段性過?；蛘卟ɡ耸角斑M(jìn)，是它一個(gè)內(nèi)在的特點(diǎn)。
過去三年多的“跌宕起伏”，并不不是簡(jiǎn)單的周期現(xiàn)象，里面疊加了很多非周期的因素。比如第一美國(guó)光伏市場(chǎng)通過雙反、補(bǔ)貼國(guó)內(nèi)制造企業(yè)的的“去中國(guó)化”，歐洲“本土化”，絕不是一個(gè)短期因素；第二，政策集中落地，刺激短期需求大量增加；第三，電力市場(chǎng)化改革，光伏電站盈利下降，影響需求端。意味著什么呢？這些因素是企業(yè)自身沒法解決的，不僅是提高效率，還有適應(yīng)能源轉(zhuǎn)型要求的體制機(jī)制改革。
【記者提問】
1、如何看待保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)和行業(yè)發(fā)展之間的關(guān)系？
李東生：技術(shù)創(chuàng)新為產(chǎn)業(yè)發(fā)展注入動(dòng)力。但是如果知識(shí)產(chǎn)權(quán)不被很好、合理地保護(hù)的話，對(duì)創(chuàng)新投入的企業(yè)是不公平的。從全球的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)趨勢(shì)來看，特別是中國(guó)，越來越多和歐美發(fā)達(dá)國(guó)家在技術(shù)專利方面已經(jīng)接軌，所以我相信這個(gè)問題不會(huì)成為影響光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展的主要因素。
2、通威目前在技術(shù)路線的選擇上有什么樣的考慮？
劉漢元：(我們是）典型的腳踏多只船，TOPCon現(xiàn)在做得比較，異質(zhì)結(jié)、BC、鈣鈦礦都保持研究。事實(shí)上，技術(shù)都能成熟，都也可行，關(guān)鍵是和旁邊的賽道相比，誰的良品率更高，誰的轉(zhuǎn)換效率更高，誰的成本更低。所以在這個(gè)過程當(dāng)中，可能需要我們復(fù)雜地面對(duì)技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)業(yè)走向，未來都可以期待。
3、如何進(jìn)一步打開需求？如何提升光伏產(chǎn)業(yè)在未來能源體系和經(jīng)濟(jì)體系中的地位？
朱共山：對(duì)能源來講，要想完全替代化石能源，在短期內(nèi)或者更長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)是很難的。我們一定要面向全球市場(chǎng)，依靠中國(guó)市場(chǎng)啟動(dòng)的政策，我認(rèn)為國(guó)家出臺(tái)的政策夠大了，是前所未有，最大的支持，但是全部依賴中國(guó)市場(chǎng)是絕對(duì)不行的。另外，未來市場(chǎng)化交易，建議光伏制造和儲(chǔ)能制造領(lǐng)域的所有創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)家們要冷靜，還要不斷創(chuàng)新?？傮w上來講，我們新能源的未來前景是無限的，但是全部短期內(nèi)要調(diào)節(jié)，是有難度的。
4、怎么推動(dòng)行業(yè)建造更多的智能制造工廠？
鐘寶申：建設(shè)數(shù)字化工廠，難度是比較大的。對(duì)此，隆基花了非常大的功夫，下了很大的決心，最終嘉興基地這一目前光伏行業(yè)唯一的一座燈塔工廠是非常成功的，12秒生產(chǎn)一塊組件，一塊組件里面有12串電池，如果有缺陷和問題，可以在18秒的時(shí)間內(nèi)找到，然后迅速地解決，對(duì)于產(chǎn)品的可追溯，以及高品質(zhì)方面，都起到了非常大的保證作用。相信光伏產(chǎn)業(yè)未來會(huì)有越來越多的燈塔工廠建立起來，因?yàn)檫@代表著數(shù)字化智能化制造的方向。隆基也開始利用燈塔工廠先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)，在全球的工廠開始去復(fù)制去學(xué)習(xí)，爭(zhēng)取接下來的幾年，有更多的工廠能夠獲得燈塔工廠認(rèn)證，相信也能夠給光伏行業(yè)的數(shù)字化發(fā)展，或者數(shù)字化的制造，提供一個(gè)案例，促進(jìn)行業(yè)在數(shù)字化、智能化制造方面更快發(fā)展。
5、晶科與沙特的主權(quán)財(cái)富基金PIF達(dá)成戰(zhàn)略合作，合作背景及預(yù)期？
李仙德：全球化時(shí)代，怎么走出去，推動(dòng)與外部合作，這將會(huì)是一個(gè)趨勢(shì)。晶科與PIF的合作，應(yīng)該說經(jīng)過了一個(gè)非常漫長(zhǎng)而艱苦的談判，結(jié)果還是非常好的。 如輸出技術(shù)，不管項(xiàng)目的結(jié)果怎樣，我們都會(huì)獲得一筆非常可觀的的技術(shù)費(fèi)用。另外，工廠會(huì)有本土化的優(yōu)勢(shì)。
當(dāng)然，挑戰(zhàn)層面也是非常多的，包括怎么樣與這么多的基金、資本和地方企業(yè)合作，怎么去打造整個(gè)生態(tài)鏈的建設(shè)，怎么融入地方文化等。
6、拐點(diǎn)究竟什么時(shí)候到來？
高紀(jì)凡：用時(shí)間換空間是一個(gè)辦法，讓現(xiàn)有的一些沒有競(jìng)爭(zhēng)力的公司或者產(chǎn)能暫時(shí)停下來，這樣的話才能夠讓現(xiàn)有的一些有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)能達(dá)到一個(gè)合理的供需平衡。隨著未來需求的持續(xù)增長(zhǎng)，再逐漸地把原來停下來的產(chǎn)能通過有效地整合兼并進(jìn)行釋放，這樣的話就構(gòu)建了一個(gè)通過整合兼并、走出現(xiàn)在困境的一個(gè)新局面。但僅僅靠行業(yè)現(xiàn)有的力量是不夠的，希望國(guó)家能夠進(jìn)行一個(gè)統(tǒng)籌性的規(guī)劃，企業(yè)的積極性，加上國(guó)家積極地引導(dǎo)，結(jié)合起來改變現(xiàn)在這個(gè)局面是可以做到的，扭轉(zhuǎn)乾坤，再為光伏產(chǎn)業(yè)構(gòu)建一個(gè)新的十年的黃金期。
7、光伏產(chǎn)品價(jià)格不斷走低的一個(gè)重要原因是低價(jià)中標(biāo)，推動(dòng)光伏行業(yè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展，行之有效的方式是什么？
陸川：第一，技術(shù)層面比較好的一個(gè)方式是從原來很多的最低價(jià)定價(jià)，慢慢還原到以靶心價(jià)作為價(jià)格分的一個(gè)情況，因?yàn)榘行膬r(jià)能夠更好地反映整個(gè)投標(biāo)的聚集度。
第二，目前的投標(biāo)價(jià)格機(jī)制還關(guān)聯(lián)了一些第三方數(shù)據(jù)，第三方數(shù)據(jù)和投標(biāo)之間是有時(shí)間差的，可能在投的時(shí)候，這個(gè)數(shù)據(jù)還沒公布，但公布以后，你就要去跟它同向去調(diào)價(jià)。這就形成了一個(gè)什么情況呢？就是剛投完，公布了一個(gè)價(jià)格低一點(diǎn)，那馬上這個(gè)價(jià)格又調(diào)低了，那下一次這個(gè)指標(biāo)去公布的時(shí)候，又根據(jù)這次調(diào)低的價(jià)格去公布了，那它等于兩邊都在不斷地踩踏這個(gè)價(jià)格。我想對(duì)于第三方的價(jià)格綁定機(jī)制，是需要有一定的還原和正?；?。
第三，企業(yè)層面，包括行業(yè)協(xié)會(huì)也好，主管部門也好，應(yīng)該給央國(guó)企一些指引。因?yàn)槟壳巴稑?biāo)參與的企業(yè)非常多，但真正中標(biāo)企業(yè)的范圍是非常小的，而且中標(biāo)企業(yè)的集中度還是比較高的。關(guān)于投標(biāo)的準(zhǔn)入規(guī)則，包括企業(yè)的規(guī)模、業(yè)績(jī)、歷史的履約情況，我覺得應(yīng)該是作為商務(wù)分，應(yīng)該要有更大的權(quán)重。這樣的話，我認(rèn)為對(duì)大企業(yè)是一種更好地保護(hù)，但同時(shí)也遵循了公平競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)機(jī)制。
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